Инбридинг.
+19
MaksimSimf
Светлана Николайчук
Нельсон
pritorianet
Admin
Sibiryakъ
Вадим Владимирович
Полина
виктор попов
Slavik.S
Саша вознесенск
asalam
burgunder
isiris
okument
Игорь 71
AlexBG2
valera33777
vladimir5
Участников: 23
Страница 3 из 5 • 1, 2, 3, 4, 5
- виктор попов
- Сообщения : 69
Дата регистрации : 2012-02-25
Откуда : Оренбург.обл.
Re: Инбридинг.
Чт 18 Окт 2012 - 4:49
Покройте всех самочек отцом,отберете лучших из окролов самочек с лучшими породными признаками,в это время ищите другого самца в чистоте и т.д.Через лет пять работы,можно везти на выставку.
- Sibiryakъ
- Сообщения : 58
Дата регистрации : 2012-09-14
Возраст : 58
Откуда : Красноярский край.
Re: Инбридинг.
Чт 18 Окт 2012 - 5:31
Виктор Спасибо! Я вообще то на мясо держу., ну так думал, когда начинал в конце весны, а сейчас что то втемяшилось, что надо бы не только мясо, но и красоту и самолюбие потешить. :)
Что то у меня смайлики не вставляются. :(
Что то у меня смайлики не вставляются. :(
Re: Инбридинг.
Сб 20 Окт 2012 - 21:03
Можно конечно и за 5 лет таким образом выйти на хорошего кролика.Можно и поболе времени угрохать.
- Вадим Владимирович
- Сообщения : 199
Дата регистрации : 2012-02-16
Возраст : 27
Откуда : Россия, Башкортостан, г.Уфа
Re: Инбридинг.
Вс 21 Окт 2012 - 6:00
Ну а как иначе.
Re: Инбридинг.
Вс 21 Окт 2012 - 10:24
Вадим Владимирович пишет:Ну а как иначе.
Можно и иначе.Но это денег стоит.
- valera33777
- Сообщения : 1364
Дата регистрации : 2012-02-16
Возраст : 52
Откуда : Алтайский край
Re: Инбридинг.
Вс 21 Окт 2012 - 10:41
Но за это время потратишь гораздо больше!vladimir5 пишет:Вадим Владимирович пишет:Ну а как иначе.
Можно и иначе.Но это денег стоит.
Re: Инбридинг.
Вс 21 Окт 2012 - 10:48
Как это ты догадался?А Экономию подсчитай и тогда все станет на свои места.А время уйдет меньше .
- valera33777
- Сообщения : 1364
Дата регистрации : 2012-02-16
Возраст : 52
Откуда : Алтайский край
Re: Инбридинг.
Вс 21 Окт 2012 - 11:11
Шото я тебя не понял? Или ты меня...vladimir5 пишет:Как это ты догадался?А Экономию подсчитай и тогда все станет на свои места.А время уйдет меньше .
- виктор попов
- Сообщения : 69
Дата регистрации : 2012-02-25
Откуда : Оренбург.обл.
Re: Инбридинг.
Вс 21 Окт 2012 - 17:53
Разговор двух профессионалов. Попроще нельзя постить?valera33777 пишет:Шото я тебя не понял? Или ты меня...vladimir5 пишет:Как это ты догадался?А Экономию подсчитай и тогда все станет на свои места.А время уйдет меньше .
Re: Инбридинг.
Вс 21 Окт 2012 - 21:06
Витя,ты пытаешься третьим быть?
Валер,даже не думал.
valera33777 пишет: Шото я тебя не понял? Или ты меня...
Валер,даже не думал.
- pritorianet
- Сообщения : 142
Дата регистрации : 2013-07-04
Re: Инбридинг.
Вс 25 Авг 2013 - 23:17
Не знаю уж какой у вас там опыт но это утверждение не правильное.Сразу поясню вы забыли что случайно могут спароватся и брат с сестрой с явными недостатками что повлечет гомозиготность то есть будет наследоваться а вы говоритеAlexBG2 пишет:Опыт показывает, что случайный, одноразовый инбридинг, никак не сказывается на потомстве.
А так в целом большинство постов справедливы в своих утверждениях.AlexBG2 пишет:никак не сказывается на потомстве.
- asalam
- Сообщения : 1053
Дата регистрации : 2012-02-16
Возраст : 57
Откуда : Одесса
Re: Инбридинг.
Сб 21 Сен 2013 - 10:40
Согласен - мутагеном может быть что угодно, даже Фокусима...
- Нельсон
- Сообщения : 260
Дата регистрации : 2013-08-10
Re: Инбридинг.
Сб 21 Сен 2013 - 12:08
pritorianet, я тоже думаю, что это не показатель.
К примеру на людях: мусульмане постоянно женятся на близких родственниках, из поколения в поколение, (например, парни женятся на двоюродных сестрах) и дети рождаются вполне нормальные.
Сплошной инбридинг, а мутации не наблюдается.
К примеру на людях: мусульмане постоянно женятся на близких родственниках, из поколения в поколение, (например, парни женятся на двоюродных сестрах) и дети рождаются вполне нормальные.
Сплошной инбридинг, а мутации не наблюдается.
- pritorianet
- Сообщения : 142
Дата регистрации : 2013-07-04
Re: Инбридинг.
Сб 21 Сен 2013 - 13:38
Нельсон некто и не говорит о показателе но считать что инбридинг не несет за собой последствия это по крайней мере наивно чтобы не сказать глупо.Поэтому близкородственный(кровосмешение) используют редко для закрепления достигнутых результатов , и не надо впадать в крайности в селекции недаром существует отбор, так что % отбраковки с отклонениями были есть и будет(не во всех случаях но бывает) кто утверждает обратное просто далёк от практики и теории и разглагольствует ради поговорить.
- Нельсон
- Сообщения : 260
Дата регистрации : 2013-08-10
Re: Инбридинг.
Сб 21 Сен 2013 - 13:42
pritorianet, здесь и не спорю
- pritorianet
- Сообщения : 142
Дата регистрации : 2013-07-04
Re: Инбридинг.
Сб 21 Сен 2013 - 13:49
А вот что по этому поводу говорит литература.
Полидактилия (с греческого «поли» - много, «дактилос» - пальцы) обычное явление среди кошек. Это природная генетическая мутация, встречающаяся как среди людей, так и животных. Хотя полидактилию наблюдали всегда, первая официальная запись об этом относится к 1868 г.Ген полидактилии (Pd) обусловливает появление либо лишних пальцев, либо лишних отстоящих пальцев на лапе. У каждого лишнего пальца есть подушечка, часто увеличенная. Пальцев на передних лапах может быть разное число. В большинстве случаев полидактилия затрагивает только передние лапы, очень редко можно встретить кошку с лишними пальцами на задних лапах и нормальными передними. Если уж лишние пальцы на задних лапах есть, то, как правило, это именно пальцы, а не отстоящие пальцы, не касающиеся земли.
Существует множество форм проявления полидактилии. «Правильными» полидактами считаются кошки с «большими пальцами» (расположенными как на человеческой руке), но есть и «неправильные» формы полидактилии: от случаев неполного развития лишних пальцев (что беда небольшая) до случаев анормального развития костей (физическое уродство). Например, иногда полидактилия может проявляться как «twisty» мутация – генетический дефект, приводящий к гипоплазии (недоразвитию), агенезису (неправильному развитию или отсутствию) или искривлению костей предплечья. Еще одним проявлением гена Pd может быть «строенный палец» - когда обычный отстоящий палец на передней лапе состоит из трех сросшихся косточек, в результате чего выглядит как «большой» палец, а не как обычный отстоящий. Кошки со «строенными пальцами» могут нести ген полидактилии, приводящий к неправильному развитию костей предплечья, поэтому их лучше кастрировать.Полидактилия� передается не связанным с полом простым доминантным геном Pd. Достаточно только одного родителя- полидакта, чтобы 40-50% котят родилось полидактами. Хотя считается, что котенок наследует такое же число лишних пальцев и их расположение, как и у родителя, это не совсем верно, потому что ген Pd демонстрирует различную экспрессивность. Другими словами, число и расположение лишних пальцев у котят-полидактов не обязательно будет таким же, как у родителя. Инбридинг увеличивает процент котят-полидактов в помете, но всегда будут рождаться и нормальные котята, поскольку ген, отвечающий за нормальное строение лапы рецессивный.Полидактилия не делает кошек ущербными, не придает новых способностей, но и ничего не лишает (иначе они бы быстро умирали). Это просто причуда природы, аномалия – отличие от нормы, но не уродство.
Кстати говоря, наибольшее официально зафиксированное в октябре 1974 г. число пальцев у кошки – 32.
Полидактилия (с греческого «поли» - много, «дактилос» - пальцы) обычное явление среди кошек. Это природная генетическая мутация, встречающаяся как среди людей, так и животных. Хотя полидактилию наблюдали всегда, первая официальная запись об этом относится к 1868 г.Ген полидактилии (Pd) обусловливает появление либо лишних пальцев, либо лишних отстоящих пальцев на лапе. У каждого лишнего пальца есть подушечка, часто увеличенная. Пальцев на передних лапах может быть разное число. В большинстве случаев полидактилия затрагивает только передние лапы, очень редко можно встретить кошку с лишними пальцами на задних лапах и нормальными передними. Если уж лишние пальцы на задних лапах есть, то, как правило, это именно пальцы, а не отстоящие пальцы, не касающиеся земли.
Существует множество форм проявления полидактилии. «Правильными» полидактами считаются кошки с «большими пальцами» (расположенными как на человеческой руке), но есть и «неправильные» формы полидактилии: от случаев неполного развития лишних пальцев (что беда небольшая) до случаев анормального развития костей (физическое уродство). Например, иногда полидактилия может проявляться как «twisty» мутация – генетический дефект, приводящий к гипоплазии (недоразвитию), агенезису (неправильному развитию или отсутствию) или искривлению костей предплечья. Еще одним проявлением гена Pd может быть «строенный палец» - когда обычный отстоящий палец на передней лапе состоит из трех сросшихся косточек, в результате чего выглядит как «большой» палец, а не как обычный отстоящий. Кошки со «строенными пальцами» могут нести ген полидактилии, приводящий к неправильному развитию костей предплечья, поэтому их лучше кастрировать.Полидактилия� передается не связанным с полом простым доминантным геном Pd. Достаточно только одного родителя- полидакта, чтобы 40-50% котят родилось полидактами. Хотя считается, что котенок наследует такое же число лишних пальцев и их расположение, как и у родителя, это не совсем верно, потому что ген Pd демонстрирует различную экспрессивность. Другими словами, число и расположение лишних пальцев у котят-полидактов не обязательно будет таким же, как у родителя. Инбридинг увеличивает процент котят-полидактов в помете, но всегда будут рождаться и нормальные котята, поскольку ген, отвечающий за нормальное строение лапы рецессивный.Полидактилия не делает кошек ущербными, не придает новых способностей, но и ничего не лишает (иначе они бы быстро умирали). Это просто причуда природы, аномалия – отличие от нормы, но не уродство.
Кстати говоря, наибольшее официально зафиксированное в октябре 1974 г. число пальцев у кошки – 32.
Re: Инбридинг.
Сб 21 Сен 2013 - 14:06
В этом случае инбридинг просто увеличивает вероятность появления таких отклонений если у одного из родителей(родственников) присутствует этот ген,но не является основной причиной уродства.Если родители не будут родственниками,так инбридинг тут вообще не причем,а уродство может проявиться.
- pritorianet
- Сообщения : 142
Дата регистрации : 2013-07-04
Re: Инбридинг.
Сб 21 Сен 2013 - 14:17
Вопрос конечно интересный....burgunder пишет:и причем здесь инбридинг?
А ответ уже вы услышали
Точнее сказать выявляет скрытые (рецессивные гены)vladimir5 пишет: инбридинг просто увеличивает вероятность появления таких отклонений
Re: Инбридинг.
Сб 21 Сен 2013 - 14:20
Яркий пример - малокклюзия, проявляющаяся прежде всего при неудачном сочетании пары. Скажу сразу - не было ни одного случая у инбредных крольчат от хороших родителей и сколько угодно от межпородных помесей от "абы кого", когда на качество род. не обращаешь вниманиеvladimir5 пишет:Если родители не будут родственниками
- pritorianet
- Сообщения : 142
Дата регистрации : 2013-07-04
Re: Инбридинг.
Сб 21 Сен 2013 - 14:38
burgunder, вы сами подчеркнули
то есть не инбридингburgunder пишет: от хороших родителей
вот к чему веду работа ведётся годами отбор подбор и только в конце когда на протяжении нескольких поколений есть явное улучшение и вы знаете родителей в нескольких поколениях с их недостатками и достоинствами только тогда можно говорить о инбридинге и на основе имеющийся информации уже решать будет это брат-сестра дед-внучка и т.д .вы хотя бы будете знать на 90% что ожидать от такого скрещивания , а то многие представляют себе что просто можно повязать брата с сестрой токо вчера купленных на рынки и всё это пройдёт без последствий но это не так.burgunder пишет: "абы кого"
Страница 3 из 5 • 1, 2, 3, 4, 5
Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения
|
|