Инбридинг.

isiris пишет:а от чево зубы кривые тогда.у одново было так Александр.остальные нормальные вроде получалис но я их для мясо остовлял.и скажу што когда етуже самку я спарил с бельгийцем то вес был ниже чем с ево братом шяс есть один самец 4.5 месаца 4 кило.а унеё тогда были 4 месачные я 2.5 кило чистово мясо получил

Руслан,кривые зубы не результат инбридинга а скорее результат круглоголовости.И маклюзии как написал Слава.

будем знать))))

Хочу показать месячных крольчат полученных в результате инбридинга отец- дочь.В помете шестеро было.Один отошел в возрасте шесть дней.Остальные пятеро развиваются как по мне,не плохо.Вес в 30 дней от 950 до 1150гр.

нормальные мальки, а чего им быть не нормальными?

burgunder пишет:нормальные мальки, а чего им быть не нормальными?

Николаевич,дык куда не зайди-пишут про двухголовых мелких уродов.Ты на фото видишь таких?

Без умеренно-тесного, т.е. II ст. инбридинга не обойтись - ежу понятно. Если применительно ко мне - предпочитаю инбридировать на деда. Но!!!! Для этого требуется "сила воли"

burgunder пишет:Без умеренно-тесного, т.е. II ст. инбридинга не обойтись - ежу понятно. Если применительно ко мне - предпочитаю инбридировать на деда. Но!!!! Для этого требуется "сила воли"

Если все будет нормально,хочу самок от этого окрола покрыть тем же самцом.Вот здесь точно будет сила воли.)

Жестковато, однако...

burgunder пишет:Жестковато, однако...

Зато так делают знаменитые кролиководы.

рабочий вариант, для "гурманов"

burgunder пишет:рабочий вариант, для "гурманов"

Да Саша,да!

Сегодня прочитал на одном из сайтов :"Но вот недавно на сайте узнала от некоторых кролиководов что пускать в паровку отца и дочь, это оказывается нормально... Я понимаю там очень редкая порода и найти пару проблема и приходится идти на крайнее меры... Вот и купишь у такого продавца племенную особь..."

Лично я расцениваю это как абсолютную.как бы мягче выразится....Темный лес.

Автор не рассказал, как закреплять нужные признаки?

Володя там не темный лес а непроходимые джунгли

А это и говорит.что познания заканчиваются на случил получил ,но от разных родителей.на этом кажется познания исчерпаны...

Саша вознесенск пишет: Володя там не темный лес а непроходимые джунгли

Саш,да понятно.Но зачем лишний раз показывать свою дремучесть?

При тесных степенях инбридинга гомозиготность и генетическое сходство сильно возрастает; по мере уменьшения степеней инбридинга возрастание гомозиготности замедляется в большей степени, чем возрастание генетического сходства между пробандом и его выдающимся предком. В силу этих причин кровосмешение и близкородственное спаривание не ведут к закреплению признаков, как это многие считают, а повышают изменчивость - от получения в отдельных случаях выдающихся животных до появления уродов. Повышенную изменчивость дают и скрещивания, но природа ее другая. При тесных родственных спариваниях повышенная изменчивость связана с обеднением наследственности (является следствием гомозиготации уже имеющегося генного материала), а при скрещивании - с ее обогащением (гетерозиготностью и увеличением числа генных комбинаций). Результат - снижение приспособительных возможностей инбредных животных к условиям среды и возрастание их у помесей.

Умеренный инбридинг способствует консолидации наследственности, закреплению признаков выдающихся особей прежде всего из-за превалирования процесса возрастания генетического сходства и ослабления инбредной депрессии. Более высокое возрастание генетического сходства (если величина возрастания гомозиготности та же) наблюдается при асимметричных степенях родственных спариваний по сравнению с симметричными (например, I-III, I-IV, II-IV или I-V, II-V против соответственно II-II, II-III или III-II, III-III, III-IV или IV-III), а также при использовании в подборе лишь одного инбредного партнера (0-II, III; 0-III, IV и т. д.). Это необходимо учитывать, планируя применение инбридинга.
_______________________________
Специализированный информационно-рекламный каталог "Зооиндустрия"
№ 3, 06.03.03, стр. 12-14

если интересует кого либо, всю статью скину....

vladimir5 пишет:

burgunder пишет:Жестковато, однако...

Зато так делают знаменитые кролиководы.

И не знаменитые тоже так делают к сожалению.Не зная родословную,я сделаю инбридинг,у меня купил Володя,тоже сделал,у него купил Александр он тоже чем хуже.И что у нас за плем.материал??? Знаменитые работают в клубах и там хоть какая-то оценка со стороны,да и какой-никакой контроль,а у нас сам с усам.Так что думаю лучше покупать самца(самку) и как можно подальше,и лучше осваивать подбор-отбор.

Виктор, ну загнул.... Описанные действия невозможны по определению. Отбор - подбор это хорошо, но недостаточно. Это лотерея. Иной раз улучшатель с виду становится ухудшателем по факту.

цитата из той же статьи

"на явления инбридинга оказывают влияние очень многие факторы, часть которых изучается до сих пор. Но это не должно останавливать разведенцев, ведь основным средством управления наследственными и продуктивными качествами является родственное спаривание (инбридинг). И "вредным" инбридинг может быть только при плохой наследственности. Поэтому не бойтесь делиться своими неудачами в разведении, не скрывайте недостатки потомков. Посещайте выставки, они наряду со специализированными журналами помогут дать полное представление о существующем поголовье, о применявшихся методах подбора и об их эффективности. И помните, что инбредные животные являются "константой" в разведении, нежели животные, полученные отбором при неродственом разведении."

http://www.irkcao.ru/stat/stat138.html

Спасибо Николаевич за интересную инфу.С ув.Владимир.

такое дело, есть самка Серебристый, брал её взрослую, сколько окотов до меня она сделала не известно, со слов хозяина два(ну допустим), у меня эта самка сделала четыре окота, сама самка и все потомство полностью соответствует принятым стандартам породы, приносила всегда минимум 10шт до 12, все потомство всегда было в мамашу(самец темнее был) ради эксперимента использовал самый жесткий вариант инбридинга Мать+Сын, пятый окрол ,принесла всего навсего 6 штук, в гнезде три нормальных малька, два белых, один рыжий.
теперь не знаю что подумать, либо появились уродцы из-за гомозиготности обоих родственных особей, либо у самки подмешаны в родне кто угодно, но тогда не понятно почему раньше такие не вылазили(из штук 50) а только при жестком инбридинге....
Кто какие варианты предложит?

На то он и инбридинг, чтоб получше узнать материал с чем работаешь.
Почему раньше такие не вылазили?
"Бывает, что инбридинг выявляет недостатки предков, отстоящих на несколько поколений назад."

Немного из моего опыта- при вареанте Отец-Дочь результат по крольчатам превосходный(2мец вес-2,4кг), а вот при варианте Мать-Сын результаты отватительные-почти 85% брак(глазные болезни) плохой набор веса. Вариант Брат-Сестра- рзультаты средние
Используемые в работе(во как громко сказал-работа ) кролики-безпородные, кроликов с которыми веду(та и прёт меня на громкие слова ) Цвет- Черные, цвет глаз-Коричневые, вес от 4 до 6 кг




Вот как-то так, не много поработал

Я понял, что ни хрена не понял. :(
Есть в наличии крол Калифорниец. привозил профи, сказал хороший материал.
Есть крольчиха (думал Калифорнийка, причём крупнее самца, но и постарше его) - Профи сказал, что самка замечательная, но помесь калифорнийки с кем то. Он же посоветовал детей появзать с отцом, мол тогда кровь очистится и будут чистые Калифорнийцы. От них есть один помёт- 10 штук. Всех вырастила, выкормила. 3 самца и 7 самочек.
Ребята, что скажете по этому поводу?
Статью почитал, но там много слов не русских. :((