Линии в кролиководсте.
+13
ирина 1
Slavik.S
pritorianet
arharovec75
Нельсон
Александр86
AlexBG2
asalam
burgunder
Ivan_K
isiris
Олег
vladimir5
Участников: 17
Линии в кролиководсте.
Пт 30 Мар 2012 - 3:33
Людмила Кононенко пишет:Я хотела бы,задать вопрос о разведении по линиям.Как правельно это использовать.
Наверное стоит начать с того,что такое линия.
"Линия - это чистопородные кролики в пределах одной породы, которые происходят от заведомо выдающегося производителя. Линий может быть несколько, они не постоянны. Со временем внутри каждой линии может быть выделена новая линия. Задача селекционера эмпирическим путем подобрать сочетающиеся линии, которые дадут потомство, превосходящее родителей."
- Олег
- Сообщения : 351
Дата регистрации : 2012-02-19
Возраст : 41
Откуда : Белгородская обл. Красногвардейский р-н
Re: Линии в кролиководсте.
Пт 30 Мар 2012 - 3:45
поясните что это за термин?vladimir5 пишет: эмпирическим
Re: Линии в кролиководсте.
Пт 30 Мар 2012 - 3:47
Эмпирический путь познания – это жизненный опыт, проверка на собственной «шкуре».
- isiris
- Сообщения : 577
Дата регистрации : 2012-03-21
Возраст : 42
Откуда : армения
Re: Линии в кролиководсте.
Пт 30 Мар 2012 - 4:22
я тоже читал а током ВЛАДИМИР линия ето когда от самца.а если от самки то семейство)))
Re: Линии в кролиководсте.
Пт 30 Мар 2012 - 4:43
isiris пишет:я тоже читал а током ВЛАДИМИР линия ето когда от самца.а если от самки то семейство)))
- Ivan_K
- Сообщения : 37
Дата регистрации : 2012-03-26
Возраст : 40
Откуда : Московская обл.
Re: Линии в кролиководсте.
Пт 30 Мар 2012 - 9:33
Предлагаю обсудить, когда заканчивается одна и начинается другая линия.
Re: Линии в кролиководсте.
Пт 30 Мар 2012 - 10:29
vladimir5 пишет:Эмпирический путь познания – это жизненный опыт, проверка на собственной «шкуре».
Иными словами - методом ТЫКА разными самцами разным самкам
- asalam
- Сообщения : 1053
Дата регистрации : 2012-02-16
Возраст : 57
Откуда : Одесса
Re: Линии в кролиководсте.
Пт 30 Мар 2012 - 10:32
Ivan_K пишет:Предлагаю обсудить, когда заканчивается одна и начинается другая линия.
Начинается - когда появляются самцы значительно превосходящие средний уровень породы по требуемым признакам, и передающие эти признаки своему потомству. В таком случае селекционер имеет возможность организовать линию.
Заканчивается - когда наследственное влияние основателя линии становится недостаточно сильно, вследствии того, что с каждым поколением он передает только половину своей наследственности.
Продлить этот процес возможно с помощью близкородственного разведения (инбридинга) на выдающегося производителя.
Re: Линии в кролиководсте.
Пт 30 Мар 2012 - 11:00
burgunder пишет:vladimir5 пишет:Эмпирический путь познания – это жизненный опыт, проверка на собственной «шкуре».
Иными словами - методом ТЫКА разными самцами разным самкам
С возращением,Александр Николаевич!)))
- isiris
- Сообщения : 577
Дата регистрации : 2012-03-21
Возраст : 42
Откуда : армения
Re: Линии в кролиководсте.
Пт 30 Мар 2012 - 11:13
вот уменя были такие случии што крольчата все шли ватца.какойбы самке не случить.но есть самцы што они хорошые но крольчата вапше небывают нанево похожы все на материнскую идут.што скажете по етому поводу.господа професионалы
- asalam
- Сообщения : 1053
Дата регистрации : 2012-02-16
Возраст : 57
Откуда : Одесса
Re: Линии в кролиководсте.
Пт 30 Мар 2012 - 11:17
Это называется ПРЕПОТЕНТНОСТЬ, в поисковике почитайте ...
- isiris
- Сообщения : 577
Дата регистрации : 2012-03-21
Возраст : 42
Откуда : армения
Re: Линии в кролиководсте.
Пт 30 Мар 2012 - 11:53
ого ето целая лекцыя.но любопытно.прочитал.но ето надо иметь лобороторию
- asalam
- Сообщения : 1053
Дата регистрации : 2012-02-16
Возраст : 57
Откуда : Одесса
Re: Линии в кролиководсте.
Пт 30 Мар 2012 - 12:08
Разведение по линиям и семействам является высшей формой чистопородного разведения, к этому нужно прийти. Многие начинающие кролиководы ошибочно думают что если они приобрели кроликов у кого либо в хозяйстве от разных родителей - то становятся счастливыми обладателями нескольких линий. Это далеко не так.
Re: Линии в кролиководсте.
Пт 30 Мар 2012 - 12:24
Согласен. Создать хорошую линейку - года 3-4 уйдет. И достаточно неаккуратного движения с вводным самцом, чтобы загубить труды.
- isiris
- Сообщения : 577
Дата регистрации : 2012-03-21
Возраст : 42
Откуда : армения
Re: Линии в кролиководсте.
Пт 30 Мар 2012 - 12:25
уже согласен на сто процент.линию очень трудно и долго надо получять даи ешо незнаеш получетца или бует брак
- Ivan_K
- Сообщения : 37
Дата регистрации : 2012-03-26
Возраст : 40
Откуда : Московская обл.
Re: Линии в кролиководсте.
Пт 30 Мар 2012 - 20:14
Прошу опытных кролиководов прояснить разведение по линиям "на пальцах".
Берем устраивающего нас самца определенной породы, который будет основателем линии (либо продолжателем чужой линии в нашем хозяйстве).
Принимаем решение, что в рамках одной линии заданной породы будем держать, например, 6 самок.
Самец покрывает самок, получаем, к примеру 40 крольчат. Через 3 месяца получаем повторно около 40 крольчат. И так далее.
Рано или поздно необходимо оставлять кого-то из крольчат для продолжения рода.
И здесь главный вопрос:
Правильно ли я понимаю, что оставлять в рамках разведения по линиям можно только самцов? Самец-сын является продолжателем линии самца-отца.
То есть, желая содержать в рамках заданной породы только 1 самца, делаем следующее:
- своего производителя и 6 самок списываем,
- его сына оставляем в качестве производителя,
- находим новые 6 самок, не родсвенные к нашей линии (т.к. мы условились держать для одной линии именно это количество самок).
Так ли я понимаю?
Будьте любезны, прифи, разъясните как правильно обеспечивать преемственность поколений в рамках одной линии.
Заранее благодарю за комментарии.
Берем устраивающего нас самца определенной породы, который будет основателем линии (либо продолжателем чужой линии в нашем хозяйстве).
Принимаем решение, что в рамках одной линии заданной породы будем держать, например, 6 самок.
Самец покрывает самок, получаем, к примеру 40 крольчат. Через 3 месяца получаем повторно около 40 крольчат. И так далее.
Рано или поздно необходимо оставлять кого-то из крольчат для продолжения рода.
И здесь главный вопрос:
Правильно ли я понимаю, что оставлять в рамках разведения по линиям можно только самцов? Самец-сын является продолжателем линии самца-отца.
То есть, желая содержать в рамках заданной породы только 1 самца, делаем следующее:
- своего производителя и 6 самок списываем,
- его сына оставляем в качестве производителя,
- находим новые 6 самок, не родсвенные к нашей линии (т.к. мы условились держать для одной линии именно это количество самок).
Так ли я понимаю?
Будьте любезны, прифи, разъясните как правильно обеспечивать преемственность поколений в рамках одной линии.
Заранее благодарю за комментарии.
- AlexBG2
- Сообщения : 102
Дата регистрации : 2012-02-29
Возраст : 65
Откуда : Краснодар
Re: Линии в кролиководсте.
Пт 30 Мар 2012 - 22:28
Принципы ведения линии в клубном и товарно-промышленном кролиководстве различаются.
В том и в другом случае для основания линии будут служить самцы с необходимыми нам качествами.
Но для ведения линии в товарном кролиководстве необходимо довольно большая группа кроликов, имеющая, как минимум 5 самцов с подобными качествами.
Задача при ведении линии получать потомство с качествами подобными основателю линии.
Для этого и самки должны иметь подобные наборы генов.
Для поддержания самок с такими качествами в каждом поколении и требуются самцы с подобными качествами.
Для этого можно и используют управляемый инбридинг.
Получается один самец ведёт линию, а та группа поддерживает стадо самок.
Группа кроликов, в которой берутся самки и ведётся линия является более гомозиготной группой, чем порода в целом.
Для клубного кролиководства высокая гомозиготность не является главной.
Для продолжения линии в товарном кролиководстве не каждый самец, даже и похожий, будет являться продолжителем линии.
В продолжении линии в следующем поколении, назовём условно "а", должны отбираться похожие на основателя самцы, от них воспроизводится и отбираться потомство "в" (производится полноценная бонитировка) и уже на основе оценки "в" выбирается продолжитель линии из "а".
Вообще, это моё мнение, ведение полноценной линии, в условиях ЛПХ, практически невозможно, необходимо слишком большое стадо, только для ведения одной линии.
В том и в другом случае для основания линии будут служить самцы с необходимыми нам качествами.
Но для ведения линии в товарном кролиководстве необходимо довольно большая группа кроликов, имеющая, как минимум 5 самцов с подобными качествами.
Задача при ведении линии получать потомство с качествами подобными основателю линии.
Для этого и самки должны иметь подобные наборы генов.
Для поддержания самок с такими качествами в каждом поколении и требуются самцы с подобными качествами.
Для этого можно и используют управляемый инбридинг.
Получается один самец ведёт линию, а та группа поддерживает стадо самок.
Группа кроликов, в которой берутся самки и ведётся линия является более гомозиготной группой, чем порода в целом.
Для клубного кролиководства высокая гомозиготность не является главной.
Для продолжения линии в товарном кролиководстве не каждый самец, даже и похожий, будет являться продолжителем линии.
В продолжении линии в следующем поколении, назовём условно "а", должны отбираться похожие на основателя самцы, от них воспроизводится и отбираться потомство "в" (производится полноценная бонитировка) и уже на основе оценки "в" выбирается продолжитель линии из "а".
Вообще, это моё мнение, ведение полноценной линии, в условиях ЛПХ, практически невозможно, необходимо слишком большое стадо, только для ведения одной линии.
Re: Линии в кролиководсте.
Сб 31 Мар 2012 - 2:47
Которого не нужно бояться,но и злоупотреблять им не стоит.AlexBG2 пишет:
Для этого можно и используют управляемый инбридинг.
Re: Линии в кролиководсте.
Сб 31 Мар 2012 - 3:57
burgunder пишет:Викторович, спасибо. Типа покатались :)
Чуть флуда.)))А отчитаться о поездке?Полный отчет-плиз! !Только не в этой теме...
Re: Линии в кролиководсте.
Сб 31 Мар 2012 - 5:50
- Ivan_K
- Сообщения : 37
Дата регистрации : 2012-03-26
Возраст : 40
Откуда : Московская обл.
Re: Линии в кролиководсте.
Сб 31 Мар 2012 - 9:58
vladimir5 пишет:Которого не нужно бояться,но и злоупотреблять им не стоит.AlexBG2 пишет:
Для этого можно и используют управляемый инбридинг.
Насколько близкий инбридинг допустим в данном случае?
Re: Линии в кролиководсте.
Сб 31 Мар 2012 - 11:50
Извините.что то пропустил данный случай.Или вы о своем примере?
- AlexBG2
- Сообщения : 102
Дата регистрации : 2012-02-29
Возраст : 65
Откуда : Краснодар
Re: Линии в кролиководсте.
Сб 31 Мар 2012 - 21:25
Степень родства наверно будет зависеть от поставленной перед селекцией цели.
Но в практика показывает, что одноразовый случайный инбридинг никак не сказывается ни на здоровье, ни на каких других качествах кролика.
Главное не злоупотреблять и не использовать бесцельно, так как это ведёт и измельчению кроликов.
Но в практика показывает, что одноразовый случайный инбридинг никак не сказывается ни на здоровье, ни на каких других качествах кролика.
Главное не злоупотреблять и не использовать бесцельно, так как это ведёт и измельчению кроликов.
- asalam
- Сообщения : 1053
Дата регистрации : 2012-02-16
Возраст : 57
Откуда : Одесса
Re: Линии в кролиководсте.
Вс 1 Апр 2012 - 2:05
насколько помню при ведении линии используют умеренный инбридинг т.е. 4-5-6 степень родства.
Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения