судейство

Валер ну давай в темах без приклеивания ярлыков.

100 баллов всем обеспечены 

burgunder пишет:100 баллов всем обеспечены 

да ну... тока организаторам!  кто девушку ужинает, тот её и танцует!

"для своих" по 102 припасено 

Так организаторов с промышлеными кроликами нет, а с декоративными пусть делятся местами как хотят. Ну не может быть 102, как не крути. Так что если насобирается  3 участника так места разделятся между 3. В один день оценка промышленых и декорашек. Если бы насобиралость 30 кроликов средных ,больших и малых пород для експертизы то может бы можно было бы пригласить еще одного експерта ну и по бюджету потянуть бы.  Может кто то с других городов захочет приехать.

так ничего и не поняли.... 

В один день отдельно оценка декоративных, карликовых кроликов и  отдельно средние, малые и большие кролики. Организатор выставки будет выставлять своих декорашек, у нее промышленых кроликов нет. Я участвовала в прошлом году весной, так отдельно оценивались декорашки и отдельно средние и большие и малые породы. Участников было 3 . Всего 18 кроликов я выставила 3 самок БОА, Черно-огненная и БСС , Руслан 3 самок и 3 самцов рексов. И 9 самцов выставила Люда Пономаренко. Призовые 2 места разыгровались между самками и самцами. Первое между самцов выиграл Бельгийский обер(Людын), второе рекс (Руслан), Первое межде самочками  взяла рекс (Руслан), и второе моя самка черно-огненная. Выставочный лист моей самки можно глянуть в теме черно-огненный кролик. Правда тогда оценивал Супука. 
Сейчас если бы набралось хорошое количество участников, то можна было бы еще одного експерта пригласить. По подсчетам организатора пригласить Супуку стоит в два раза дороже чем Шумилину. Опять таки если кроликов к примеру 10 шт. для оценки. И пригласить експерта стоит 5000 грн, то оценка будет стоить 5000/10 шт. 500 грн один кролик.

Промышленный кролики считаются те кролики которых можно забить и скушать. Декорацию не едят. Потому чтобы не перечислять кролики средних больших и малых пород называют промышленные.

Шумилина и компания, увы, полностью себя дискредитировали на Российских "выставках". Пожалуй, лишь совершенно несведущий человек (кроликовод) может всерьез воспринять результаты "их" экспертизы.

burgunder пишет:Шумилина и компания, увы, полностью себя дискредитировали на Российских "выставках". Пожалуй, лишь совершенно несведущий человек (кроликовод) может всерьез воспринять результаты "их" экспертизы.

http://www.krol-krol.com/t210-topic

Как то дал почитать эту ссылку одной зарегистрированной тут мадаме...Обвинила всех в нелюбви к  Родине ,врагами народа и т.д. А то что судейство оставляет желать лучшего-ни слова...

Уважаемый burgunder - Александр Николаевич, клевета и в России и в Украине наказуема.
У цивилизованных людей принято слова подтверждать фактами/ссылками на конкретные факты.
Вы, лично, хоть раз сами были на экспертизе у Шумилиной Натальи Николаевны, чтобы делать выводы о ее судействе? 
Может Вы выставляли своих кроликов (одних и тех же) под разными судьями и можете сравнить качество их судейства?
А может быть Вы сами являетесь Международным экспертом с многолетним стажем, которого приглашают на вычтавки по всей России, практиковались или проходили школу экспертов в Европе, являетесь профессором Академии как Наталья Николаевна и поэтому, как большой специалист считаете возможным обсуждать (особенно в таком тоне) коллегу?
Я думаю нет, нет и нет.
А вот походя "поливать грязью" людей и организации, которые Вы лично не знаете, у Вас всего хватает.
О нашем Центре Вы по видимому вообще впервые услышали, так какое Вы имеете право оскорблять подозрениями в нечестном судействе на наших выставках руководство Центра и меня лично, как организатора выставок и эксперта Центра.
Если бы Вам действительно была мало-мальски интересна наша выставка, Вы потрудились бы зайти на наш сайт и посмотреть отчеты выставок, кто какие баллы получил и соответственно баллам - места и титулы.
И в чем действительно можно на данный момент упрекнуть наши выставки, так это только в их малочисленности.

jiji пишет:Участников было 3 . Всего 18 кроликов

Лена, на выставках количество участников считается не по владельцам, а по животным, в данном случае по количеству кроликов выставленных на экспертизу, в том числе и карликовых пород :)
Вообще, в Европе (и не только) не принято отделять карликовые породы кроликов от остальных пород: каталоги общие на все породы (крупные, средние, мелкие и карликовые) и выставки проводятся общие тоже.
Это у нас почему-то идет противопоставление больших (так правильнее говорить) кроликов и карликовых.

Уважаемая Светлана, желание участвовать в пьесе театра абсурдов - это Ваше личное дело. Однако, оценочный лист с 99 баллами.... Отчеты на странице Уральской выставки. Что может красноречивее говорить о непрофессионализме или "заряженности" эксперта?  Выбор сделайте сами. Непрофессионализм или мошенничество. Могу лишь добавить, что после ТОЙ экспертизы я пересмотрел свое отношение к известным курсам и отозвал свою заявку на обучение. Почетное звание эксперта от не менее почетного (в узком кругу) специалиста выглядит несколько грязновато.

Уж не знаю как проводятся выставки на Урале, но на наших выставках Наталья Николаевна давно не делает поблажек. Только первые 2 выставки, которые носили скорее рекламный характер, были достаточно "мягкими" по судейству.
И, тем более, ни кому эксперт не может подсудить, так как в оценочных листах нет информации о заводчике и владельце.
У нас, как впрочем и в других нормальных клубах, есть специальная информация для
Спонсоров Выставок - владельцев хозяйств/питомников:
"Уважаемые будущие Спонсоры Выставок - владельцы хозяйств/питомников!
Мы очень благодарны за Ваше желание помочь проведению Выставок на должном уровне.
Все обязательства, прописанные в Положении о Спонсорстве, применимы и к Вам,
но Ваши животные будут оцениваться на общих основаниях, без каких-либо поблажек."
Такие же требования предъявляются и к животным руководства Центра.
Ведь экспертная выставка, это не мероприятие для получения "цацек", а серьезное зоотехническое мероприятие, необходимое заводчику для проведения правильной селекционной работы.

А 98-99 баллов кролик может получить и на Европейской выставке (посмотрите хотя бы отчет выставки ЕЕ 2012, кстати, 97 баллов там достаточно много, 98 баллов точно есть с десяток, а на Европейских выставках эксперты очень жестко режут баллы из-за большого кол-ва кроликов), если он этого достоен, но правда таких единицы и далеко не на каждой выставке будут представлены (если конечно хозяин не будет с таким кроликам ездить по всем выставкам :))
А по поводу курсов, Вы совершенно не правы.
Там Вы получили бы очень неплохую теоретическую базу по кролиководству.
А вот Экспертом можно стать только несколько лет по практиковавшись на выставках и сдав практический экзамен по экспертизе, по крайней мете так происходит у нас в Центре.
И действительно станет ли почетным звание эксперта применимо к конкретному человеку зависит только от него самого, от его знаний, моральных и человеческих качеств, насколько он честен, прежде всего перед собой!

Для общего, так сказать, развития: 99 баллов ни один кролик ни в одной Европе получить не может. Так уже повелось. Результаты ЕЕ: чемпионская оценка 98 баллов. Теперь по теме суперэкспертов..... полуторагодоваоая крольчишка из какого-то Мухосранска с подгрудком, похожим на сумку кенгуру усилиями НН приравнена, к примеру, к кролику Хартлеба или Кнаппе. Впрочем нет! не приравнена, а несколько (+ 0.5 балла) круче!!! Не смешно? Мне нет. А насчет "..базы по кролиководству....."  Ваше мнение слегка преувеличено...

ладно подгрудок....чего стоят оценки кроликов с гнойниками и текущими глазами(отнюдь не прозрачными слезками) которых должны были удалить с территории выставки в принципе....

burgunder, Вы ни разу не написали, о какой породе идет речь.
Из Стандарта ЕЕ и др. стран:
Допускается подгрудок у крупных и средних пород.
Мелкие ошибки:
Большой подгрудок у крупных и средних пород.
Серьезные недостатки:
Двойной и подгрудок у больших и средних пород;
Подгрудок у мелких и карликовых пород.
 
О принципиальной возможности получения кроликом 99 баллов на Европейских выставках уточню (и для себя тоже) у Милоша Супука. Надеюсь его мнение (кроликовода и эксперта с 40-летним стажем, эксперта ЕЕ) для Вас будет иметь значение.  Позднее напишу его ответ.
 
О качестве кроликов вообще (не о конкретном).
Да, может родиться на свет и быть представленным кролик хорошего качества 

из какого-то Мухосранска

как вы написали, и совершенно не важно, насколько именитый или нет кроликовод.
иногда это просто случайная удача, ну так гены сложились:), но чаще селекционная работа кроликовода.
Так наша карликовая ангора (российского и украинского разведения) много лучше европейской по типу и опушению.

Тем более не забывайте, что все европейские заводчики лучших особей на сторону не продают, а оставляют у себя или "под рукой". Так что отнюдь не самые лучшие кролики из питомников европейских кролиководов приезжают в Россию и Украину.
А вот задача наших кролиководов "вытащить" их потенциал.
Чего и всем желаю :))

Slavik.S пишет:ладно подгрудок....чего стоят оценки кроликов с гнойниками и текущими глазами(отнюдь не прозрачными слезками) которых должны были удалить с территории выставки в принципе....

Вы совершено правы, вот только не допустить до экспертизы должен был, прежде всего, ветврач обслуживающий выставку.
Да, эксперт должен снять такого кролика с экспертизы, но удалить с выставки может только организатор по рекомендации того же ветврача (если уж сразу просмотрели)

Светлана Николайчук пишет:эксперт должен снять такого кролика с экспертизы

кролик (рекс кастор) с гнойным коньюктивитом не только не был дисквалифицирован, но и получил оценку 98 баллов (или 99!!!) не помню точно.... Эксперт - многоув. Н.Н.

Светлана Николайчук пишет: ну так гены сложились:)

Какой Гена!   Я лично видел этих оценённых ей ублюдков! И моим глазам свидетелей не надо! В кролике она не соображает ни чего! Делает тупо бонитировку, это всё что может! Плюс, вернее минус! Кто девушку ужинает, тот её и танцует!

Светлана Николайчук пишет:Да, эксперт должен снять такого кролика с экспертизы

Почему не сняла? Даже после того когда ей было на это указанно!

Чтобы Светлане Петровне было легче понять о том что пишут форумчане
http://www.krol-krol.com/t221-topic

vladimir5 пишет:Чтобы Светлане Петровне было легче понять о том что пишут форумчане http://www.krol-krol.com/t221-topic

Да, Наталья Николаевна на указанной выставке явно "дала слабину":((
Судила слишком мягко:(

valera33777, но говорить, что она некомпетентна, совершено не верно.
Да и унижать себя оскорблением кого бы то ни было, я думаю, не стоит.

По опыту наших выставок, хоть на выставочном бейджике у эксперта наш логотип, но подсудить участникам клуба-организатора обычно нет возможности, так как в выставке участвуют и кролиководы "со стороны", а в оценочниках не указывается заводчик/владелец кроликов.
Тем более, что никому из экспертов только делать нечего, как запоминать фамилии, лица и сопоставлять чьи это кролики, что бы подсудить.
Здесь бы не забыть (особенно после поезда/самолета, шума, гама и духоты выставочного зала) информацию по своей работе (а как Вы знаете, пород/окрасок кроликов совсем не мало), да корректно ответить на все вопросы с "подковырками", какие у нас часто любят задавать и т.д., и т.д.

Кстати о стоимости экспертизы и командировочных.
У нас есть опыт (по разным видам животных) приглашения экспертов из России (не только Шумилиной Н.Н.), из Чехии, Словакии, Польши.
Стоимость работы эксперта не менее 2 евро/голова + (у всех) командировочные (оплата проезда, проживания, питания).
А если говорить вообще о стоимости экспертизы, то она формируется из затрат по приглашению эксперта+разрешительные документы на проведение выставки+расходы по залу+полиграфия, расходные материалы +++
Так что, что бы не удорожать дополнительно экспертизу, то клубы никакой % своего заработка не закладывают.

Светлана Николайчук пишет:но говорить, что она некомпетентна, совершено не верно.

Не только не компетентна, но и не объективна,+ высокомерие+ вседозволенность, этакий царёк! Хочу сужу, хочу нет, как хочу так и сужу! И на вопросы отвечать не обязана! А хочу дипломы экспертов выдам(правда забывает сказать, что этими дипломами только туалет обклеивать) Она ведь одна тут такая на всю Россию!

Светлана Николайчук пишет:Стоимость работы эксперта не менее 2 евро/голова + (у всех) командировочные (оплата проезда, проживания, питания).

Эвоно как! А Вы расценки на Уральской видели? В том году примерно такие были чуть меньше точно не помню. Знаю одно, что Волосатик что Постник. Прыгали как мячики от счастья, сколько народу!!! Сколько народу!!!  А после ныли бедолаги! Что в пролёте! Что из своего кармана за Россею радеют

Действительно, практически все организаторы выставок кроликов (и др.) "в пролете".
Потому что расчет выставки делается заранее - сначала суммируется все необходимые расходы, потом все это делится на предполагаемое кол-во животных, потом смотрится, "ба, да никто столько не заплатит!" и режется "по живому" в надежде, что будут хорошие финансовые спонсоры или на экспертизу больше животных будет. Да вот по факту, очень часто (вернее почти всегда) если и есть спонсоры, то не финансовые, а кроликов регистрируется меньше, билеты дорожают и т. д. и т.д.
Так что могу Вас заверить, что на выставках животных никто не обогатился.
Хорошо, если все "по нолям". А если нет, то хорошо, если есть клубные деньги с членских взносов, а если нет, то лезешь в свой карман :(
Поэтому выставки и не проводятся ежемесячно, а не более 2 раз в год.
В этом отношении нам бы поучиться у кинологов:)
Положен тебе, например, по результатам выставки кубок - хорошо, но если хочешь, что бы он стоял у тебя дома - выкупай!