Кролики в вольерах.

Pavlovich пишет:Кролики для себя -ВОЛЬЕРА, кролики для бизнеса - КЛЕТКА. МЫ с вами говорим на разных языках об разных вещах.

Не важно , на каких языках мы разговариваем, главное о чем ...Существует эффективность выращивания, в вольере она минимальная, как и в норе - если вам этого достаточно? - нет проблем )

asalam пишет:Существует эффективность выращивания, в вольере она минимальная, как и в норе - если вам этого достаточно?

Для меня важнее не эффективность, а простота обслуживания и минумум затраченного времени.

Pavlovich пишет:Для меня важнее не эффективность, а простота обслуживания и минумум затраченного времени.

Это и есть эффективность)

Pavlovich пишет:было чётко сказано - зайка ПРИБОЛЕЛА

брось комок глины в куб, может у неё несварение или траванулась чемто, в ячмене и сене попадаются всякие семена, а уж в к/к тем более всяку дрянь кидают.

asalam пишет:Существует эффективность выращивания

в вашей клетке онабы наверняка подохла уже  

asalam пишет:asalam

Существует эффективность выращивания, в вольере она минимальная, как и в норе - если вам этого достаточно?

точно и еще, они социальные и живут под землей миллионы лет, без ваших, ассалам ЦУ, слетайте в австралию, проведите там агитку кролам, насколько "ефективнее" жить в клетках  , ато они всё пытаются весь континент завоевать, но аказца в норах это не эффективно, они то не знают, вот и рвут жилы зря бедняги  , на динго вину валят 

Pavlovich пишет:давайте плавно перейдём  на разговор о вольерном содержании кроликов

возможно её ктото постояно тюкает, она не хочет в вольер выходить, она скорее клеточный экземпляр, не может по рогам настучать, у меня дымная такая, шинша просто так её поунижать любит, но жрёт хорошо, подальше от шиншы  , унижает при встрече, по вольеру не гоняет, кароче просто стерва от природы  , мало ей , что она итак вторая нет ей надо обязательно почморить лоха   сучка, но такие обычно и впрягаюца за весь вольер, на крысу, кота первая кинеца она 100%
просто мой лох более наглый, а твой чето совсем приуныл, щас хулиган беременый поэтому лошара огребает больше, жди передуреют, если нет то бракуй когото, ато заморит голодом. кролят лохуши это не коснеца.
родила рябая и рыжая, дымка родит скоро, шинша холостая походу. рыжая и дымная родные сестры, а те тоже

снял подробней
имеем тоже, что в клетках, больше кролят-хуже качество  , титек не хватает на всех, кроме того помёт от рябой, а она сама некрупная, однако тащит помёт в 9-10штук, первокролка, ни одного трупика, для первого раза очень неплохо я щитаю  
рыжая сама крупная и мамаша будет отличная, родила 5-6 штук, что идеально для первого окрола, плотное хорошее гнездо, крольки крепкие   можно былобы кукануть ей 3 штуки, грузить не хочу её. от неё я бы собрал следущий гарем  
через недельку начнут сосать всех, там доберут от рыжей сами  

второй помёт принесут все разом, можно всех убрать, а от рыжей раскидать поровну на всех, по 3 кроленка на рыло, вот это племя выкормят они  , настоящие коровы вырастут 

tudor81 пишет:в вашей клетке онабы наверняка подохла уже

100% я бы уже забил такую)

tudor81 пишет:точно и еще, они социальные и живут под землей миллионы лет, без ваших, ассалам ЦУ, слетайте в австралию,

tudor81,Так и свиньи живут в природе, однако эффективнее они растут на свиноферме )
В Австралии для кроликов очень благоприятные условия, в отличии от Сибири - именно поэтому они там размножились до национального бедствия. А кролиководу приходится создавать условия.

asalam, китайские кролиководы скромно промолчали бы (менталитет у них такой) посмотрев как вы  "эффективно" содержите кроликов для бизнеса. Тема "Кролики в вольерах". Жду подсказок советов и ЗАМЕЧАНИЙ по существу.
И так по существу. Окрол продолжается крольчихи приносят. Но есть и проблемы. Лейла окролилась в вольере при чём явно не очень правильно, ошмётки ( думаю не зря боялся за ожирение) двух кролят куканул, но там в гнёздах своего "добра" больше нормы. Слишком всё наглядно, при ямном содержании наверное всё это присутствует, но не заметно. 
Фото гнезда из другой половины "норы"
" />

asalam пишет:В Австралии для кроликов очень благоприятные условия

позволю себе рассказать вам историю....завелась значит во франции тьма диких кролей, ели виноград, вобщем портили французам шампанское   и решили тогда французы истребить дикое поголовье, поймали больных, выявили штамм вгбк и усилили его искуственно, валил с копыт за пару дней, очень ярый вирус стал кароче  , поймали диких кролов, привили им эту дрянь....... и начали ждать...........очень много диких полегло, несколько областей перестали страдать от кролов, французы давай радоваца, но рано.........дрянь добралась до фермеров и уничтожала 100% поголовья, фермеры засыпали исками правительство на милиарды баксов.......что в итоге? дикие кролы имеют имунитет к вгбк, но переносят её от фермы к ферме, уничтожая клеточное поголовье на 99,9%, тоесть диких кролов меньше не стало, но страдают фермы по всему миру уже изза французской тупости, термин вгбк знает любой кроликовод мира, однако диких кролей меньше не стало  , они стали более выносливее своих клеточных собратьев, они болеют легко, но переносят эту дрянь к вашим белым и пушистым кролькам и никакие, ВЫ СЛЫШИТЕ? НИКАКИЕ лекарства от вгбк не спасут паркетных кролей, а природа жестом руки убивает вгбк, индридинг, и их назло!!! становица еще больше!! французы начали ловить диких и на их крови выработали вакцину от вгбк, потомучто рисковали потерять всё поголовье, но дикие при этом оставались и размножались    тоесть они создали проблему всему миру, пытаясь уничтожить кролов у себя в стране, а получили геморрой, вгбк разошлась по всему миру благодаря им, усиленная французами искуственно, а дикари в испании и австралии как жили так и есть  , 
природа без ваших супертехнологий справица с вгбк, вы люди не способны уничтожить вид, если природа не даст-вы никто, и ваши попытки это пердеж в сметану, сколько раз она вам доказывает это!!! не злите её!! на ваши вгбк найдется "хер с винтом" проти вас

Pavlovich пишет:Но есть и проблемы. Лейла окролилась в вольере при чём явно не очень правильно, ошмётки

возможно она решила что вольер лучше   я же говорил, укрытия должны быть хуже будок по качеству, у тебя укрытия очень неплохие, предрасполагают к гнезду   надо сквозные "П" делать, иначе принесут там , приготовься что потеряеш все пометы  , этот метод живет прекрасно! на мои видосы смотри!!! я говорил кролих тяжело подобрать  , первый окрол коряво, потом выбраковка и все норм, кароче забей на них   и увидиш они назло всем вышкребут не хуже клеток
кидай корм и не лезь туда ваще, сами разберуца, не куковай никого

tudor81 пишет:вы люди не способны уничтожить вид

Встает вопрос - а вы, уважаемыйtudor81, к людям не имеете отношения?
Ваш опус впечатляет, но суть вы переврали, то есть , дело было не у французов а у австралийцев, и культивировали они не ВГБК а миксоматоз.
А ВГБК появилась следующим образом:
"Впервые ВГБК вспыхнула в Китае весной 1984 года в одной из Восточных провинций, и уже к концу года болезнь распространилась на юге Китая и в некоторых северных регионах страны.
Возможно, мы никогда бы не узнали о существовании ВГБК в Китае, если бы она не вышла за его пределы в 1986 году, вызвав сенсацию среди ученых и практических специалистов всех стран мира, занимающихся разведением кроликов.
Первой Европейской страной, кролиководство которой пострадало от ВГБК, была Италия. В1986 году там насчитывали около 80 млн. кроликов, также крольчатину импортировали из стран Восточной Европы и Китая. «Болезнь Х» (так ее в начале называли) в первую очередь поражала мелкие фермерские хозяйства, и к 1988 году охватила большинство регионов Италии. Во время первых вспышек «болезни Х» обнаруживали множество мертвых зайцев и диких кроликов. Поражения у этих животных оказались аналогичные, что и у домашних кроликов.
Практически в течении 2-х лет болезнь не была расшифрована итальянскими учеными. Только во второй половине 1988 года их внимание привлекли научные сообщения, опубликованные китайскими вирусологами, которые описывали так называемую вирусную геморрагическую болезнь кроликов. Все описанные признаки совпадали с признаками «болезни Х». После постановки точного диагноза на ВГБК стали поступать в Международное эпизоотическое бюро (МЭБ) данные о ее распространении.
В других странах Европы ВГБК появилась несколько позже, начиная с 1988 года, когда ученым уже было известно о новой болезни. В 1988 году ВГБК регистрировали в Германии (ГДР и ФРГ), Чехословакии, Швейцарии, Франции.
В январе 1989 года французские и итальянские эксперты подготовили для МЭБ доклад, где были уточнены все характеристики болезни и рекомендованы меры борьбы и профилактики. Именно тогда МЭБ было принято ее официальное название «вирусная геморрагическая болезнь кроликов».
В 1989 году ВГБК появилась в Австрии, Польше, Испании, Югославии, и в дальнейшем – в Португалии, Бельгии, Дании, Греции, Люксембурге, Нидерландах, Великобритании и других странах.
В конце 1988 года ВГБК возникла на американском континенте в Мексике. Первые вспышки в районе города Мехико и в течение короткого периода болезнь охватила 13 штатов, в результате погибло 85.000 кроликов. В 1993 году болезнь зарегистрировали на Кубе.
В Юго-Западной части Азии ВГБК появилась в 1989 году в Ливане. В 1990 году первая вспышка была зарегистрирована в Израиле среди взрослых кроликов. Предполагают, что ВГБК занесена в страну кроликами, которых в течение последних лет ввозили из Италии, Германии, Франции и Англии, где регистрируется эта болезнь.
На Африканском континенте ВГБК начали регистрировать с 1990 года в Камеруне, Тунисе, Реюньоне, Ливии.
В 1986 году ВГБК установлена в России. С 1987 года болезнь регистрировали в 5 областях Украины (Сумская, Харьковская, Киевская, Запорожская, Одесская), в Белоруссии, Молдове, Латвии, Узбекистане, Казахстане и Туркменистане."
Хотя по большому счету это дело не меняет.
То что в природе остались живы особи устойчивые к вирусным заболеванием - это заслуга кроликов, а не ваша tudor81, и ваш вольер это мелкий частный случай, не стоит меня уверять что кролики с вашего вольера устойчивы к ВГБК и миксе.

tudor81 пишет:возможно она решила что вольер лучше

нет тупо выкинула крольчат на полочки. В вольере действительно есть места где можно неплохо свить гнездо. Ещё один минус этой конструкции норы внутри много полочек. Гюльчитай принесла в норе на промежуточной полочке ( это не плохо, но проконтролировать что и как конструкция норы не позволяет.
Планы( от продолжения проекта не откажусь)
1.Изменить конструкцию норы. Уменьшу объём( уберу средний ящик)
2. Выбраковка и очень интересный хочу провести опыт по подсадке в прайд крольчих не сестёр (хочу поэксперементировать с запахами водно-маслянистых эмульсий (пока в клетках "побалуюсь"). Какие запахи нравятся кроликам(особенно крольчихам)?

Pavlovich вспомнил бородатый анекдот как студент зоофака опыты над тараканом проводил - оторвал ему две лапки свистнул таракан побежал.оторвал еще две лапки свистнул - таракан побежал.оторвал ему последние лапки - свистел свистел таракан лежит на месте.Вывод - без ног НЕ СЛЫШИТ! как ты будешь определять результаты опытов?крольчихи будут в анкетах крестики ставить какие духи им больше нравятся?и какая практическая польза от таких опытов?

asalam пишет:дело было не у французов а у австралийцев, и культивировали они не ВГБК а миксоматоз

нет, дорогой друг!! вгбк вывели именно французы, а уж то что из китая это выдумки, чтоб не опускать францию, ей итак иски милиардные достались от своих, а по миру она прошла именно от них, я читал википедию и смеялся про китай, ты должен знать что испания переводится как - земля кроликов, откуда вгбк из китая? французы замутили всё и валят на китай

tudor81 пишет: вгбк вывели именно французы, а уж то что из китая это выдумки, чтоб не опускать францию, ей итак иски милиардные достались от своих, а по миру она прошла именно от них, я читал википедию и смеялся про китай

Тоесть авторы этой статьи выдумщики?

http://www.krol-krol.com/t43-topic

Круто...

vladimir5,
симптомы правильные, всё верно, кроме откуда пошла болезнь всё верно

asalam пишет:у австралийцев, и культивировали они не ВГБК а миксоматоз

вы думаете что говорите? какие австралийцы? аборигены? которые динго побить не могут чтоли? вывели миксоматоз?  миксоматоз это естественая болезнь передающаяся комарами, а вгбк валит с ног любого крола, пусь он хоть один мамку сосал 3 месяца, раскиньте логично мозгами 
вики- полезный источник, но до тех пор пока не касается денег, в китае полно свиней, риса, обезьян и тд, но не кролов, однако спид, свиной грипп пошел не от туда))) а вот вгбк оттуда?, хотя испания радом с францией)))

tudor81, так дайте свою версию а не на пальцах объясняйте.Ведь завтра вы расскажите что ВГБК пошла из Арктики.  

tudor81 пишет:вы думаете что говорите? какие австралийцы? аборигены? которые динго побить не могут чтоли? вывели миксоматоз?  миксоматоз это естественая болезнь передающаяся комарами, а вгбк валит с ног любого крола, пусь он хоть один мамку сосал 3 месяца, раскиньте логично мозгами

Уважаемый, вы если спорите о чем то - внимательно изучите предмет спора, а то эмоций у вас много, а информацию черпаете из " раскидывания мозгами"...экономьте, не раскидывайте)
Что значит в вашем понимании "естественная болезнь"? чем тогда ВГБК не естественная? в обоих случаях возбудитель вирус  

vladimir5 пишет:завтра вы расскажите что ВГБК пошла из Арктики.

есть там озеро, ученые боятся выпустить воду из него наружу ибо там микробы которым 400млн лет и у людей нет имунитета от них, так что арктика не смех 

tudor81 пишет:есть там озеро

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%B7%D0%B5%D1%80%D0%BE - почитайте пожалуйста, и сами себе ответьте на вопрос - может ли в Арктике находится ОЗЕРО...)))

tudor81, прошу прощения но ваши пальцы для меня ничто.Или подтверждайте свои слова или не врите.Только и всего.

asalam пишет:возбудитель вирус

расскажите как вгбк передается? кем? анализ, диагноз, прогноз? то что имеют типичные природные болезни, типа малярии или миксоматоза.
дело в том что ни вы ни ученые не могут сказать точно, что же такое вгбк или спид или проказа))), нашли только антитела к спиду в крови, но не могут понять на что эти антитела настроены? кровь чиста!!! так что спид определяют только по антителам!!! сам вирус никто никогда не видел еще!!! так же с вгбк и проказой и многими др, вы асалам плохо знаете биологию

В воздухе запахло тролизмом

San511sanych пишет:как ты будешь определять результаты опытов?крольчихи будут в анкетах крестики ставить какие духи им больше нравятся?и какая практическая польза от таких опытов?

Саныч практическая польза таких опытов видна на поверхности, можно будет легко формировать группы животных (прайд). Конструкция моих клеток позволяет провести следующий эксперимент:
1.Сажаем в общую клетку трёх половозрелых самочек и наблюдаем - карусель,пух,кровь и тд и тп.
2.Разделяем крольчих перегородками (перегородки сетчатые) клетку на три отсека  и обрабатываем раствором определённого амбре.
3.Живут неделю. Объединяем и смотрим результат:
а, Война - ищем новый запах
б Мир - сокращаем срок изоляции

tudor81 пишет:как вгбк передается

вот так:
"Причинами распространения ВГБК могут быть:
- завоз в благополучные хозяйства инфицированных животных, находящихся в инкубационном периоде, стадии реконвалесцентов или вирусоносительства;
- контакт здоровых кроликов с инфицированными на выставках, ярмарках, рынках, при транспортировке, случке и обмене;
- использование без дезобработки транспорта для перевозки живых кроликов, сырья или кормов;
- мясо и шкурки больных кроликов и вирусоносителей;
- концентрированные корма (при получении их в заготконторах в обмен на шкурки);
- растительные корма (трава, сено), где могли находиться больные кролики или трупы этих животных (например, на рынке один кроликовод продал кроликов, сосед попросил у него остатки зелени с прилавка, где сидели только что проданные кролики, скормил эту зелень своим кроликам, которые затем пали от ВГБК);
- пищевые отходы, собранные у населения и с предприятий общественного питания;
- предприятия по переработке шкурок кроликов, пушно-меховые базы, холодильники, убойные пункты, где не обеззараживают отходы производства и сточные воды (так распространяли инфекцию с необеззараженными отходами, которые население брало с Воскресенской фетровой фабрики);
- предприятия по переработке мяса кроликов, производству мясокостной муки, производства кормов из пищевых отходов (вторичного сырья);
- ветеринарные диагностические учреждения при несоблюдении мер предосторожности при проведении экспертиз или недостаточном обеззараживании патологического материала.
Таким образам, распространение ВГБК – творение рук человеческих."

tudor81 пишет:кем

людЯми

tudor81 пишет:анализ

потанатомии достаточно...

tudor81 пишет:диагноз

устанавливается врачем, не домыслами и советами...

tudor81 пишет:прогноз

летальность - почти 100%, но это было в первые годы эпизоотий, сейчас меньше.
Вакцинация позволяет контролировать эту болезнь почти стопроцентно.